在中国企业教父级的人物--柳传志眼中，房地产究竟是什么样的呢？ 柳传志，一手创办并领导了中国最成功的企业之一--联想集团。作为中国最成功的企业家之一，2001年，联想集团在积极探寻传统PC业务国际化道路的同时，其母公司联想控股跨入了房地产行业。此后6年，中国房地产市场风云变幻，联想控股麾下的融科智地亦不断发展壮大。 那么，在这个中国企业教父级的人物--柳传志眼中，房地产究竟是什么样的呢？2007年新春，新地产与柳传志面对面，亲耳聆听柳传志谈房地产。 房地产需求空间很大 《地产》：这两三年房地产变化特别大，无论是房价还是政策和调控。可以说，多变是目前中国房地产市场的特点之一，对于房地产行业本身的发展状况，您是怎么看待的？ 柳传志：应该讲房地产不会受这些太直接的原因的影响。 我们在研究进不进入这个行业的时候，认为房地产在未来二三十年将不断发展，因为中国人口多、底子差、农村城市化要前进，在这种情况下，可以说需求空间非常大。二是房地产业会整个推动中国经济的发展，房地产业需要的材料涉及各行各业，链条很长，上下游都有太长的链条。 我们还有一个看法就是，要认真把房地产当成一个行业来做，当成一个产业来做，不沾任何坏的风气，早晚要把好的风气带到行业中来。这行业本身也有很多好企业，但是还没成气候。联想也是从当时一个很小的厂商，从只卖电脑慢慢地做起来。 房价太高是不良风气 《地产》：您印象中房地产行业不太好的风气都包括什么？ 柳传志：第一房价太高。 从国家层面看，如果房地产价格越来越高，国家的竞争力会迅速拉下来。香港就是一个例子，在1997年以后，房价高到使房地产成为唯一的晴雨表。房价特别高，会使得人们干什么都不划算，只能做金融。一旦房价大跌，大部分人变成负资产，老百姓怨声载道，把整个城市拖住了，中国千万不能进这个圈。 房价太高的话，对老百姓不是好事，对政府也不是好事。土地增值中间的高额利润并不是被政府拿走了，都是被中间商拿走了。 第二，是开发商本身建造的房子不少质量次价格高，质量次到难以用语言形容。我听说有些很有名的楼盘，房子也出现了重大缺陷。如果每个房地产企业都这么做，而且以为别人也都是这么做的话，会对国计民生产生很大影响，引起波动。 国内房企谁是标榜？ 《地产》：您认为国内目前比较规范、可以作为行业榜样的企业有没有？ 柳传志：万科。因为它确实把重大力量投在盖房子上，而不是放在利益上。它总体比较规范。 《地产》：融科智地现在具备了进入第一集团军的实力了吗，对于这个目标您是怎么考虑的？ 柳传志：我对融科智地制定了一个长期发展目标，我们进入整个领域也是这个目的，要讲究长期发展，是长跑，是做事业。对融科智地的具体负责人来说，首先他需要把房地产当成事业、产业和行业来做，而不是做项目，需要不受利益引诱往前走的。 其次，房地产业过去是凭关系和资金支持，现在改成运作管理和效率，这方面我们还是有优势的。融科现在打一仗总结一次，不断进行复盘，只要本着这个规律做，一年不行，两年不行，终归会行的。 《地产》：您说希望融科智地在将来应该对二手房经纪表示关注，是向融科智地提出建议还是已经把这件事提上了日程？ 柳传志：这个问题我已经提过两三次了。原因是生活中有亲戚朋友有过二手房的需求，但是不知道找哪个公司。现在二手房买卖的陷阱太多，信誉特别重要。如果融科智地能依靠联想控股和自己的良好信誉，完全可以用这个名声越做越大，对他们自身开展业务也挺有好处的。 当然，我对融科智地的要求首先还是希望它能做好自己的主业。二手房业务我主要是从联想的声誉方面来讲的，我们拥有别人很难实现的信誉积累，可以利用现有的信誉的更好的发展，而不是针对房地产本身的问题。 不能把长跑当短跑 《地产》：联想控股把地产作为很重要行业，并希望在5-8年内进入国内房地产业第一集团，这么快的步伐如何避免出现顺驰的结局？ 柳传志：顺驰典型错误就是把长跑当短跑 ，把资金链弄崩了，其实他稍微从容一点，绝对不会有什么问题。另外就是在房地产发展中各地分公司在用人上发展太快。 房地产对各地负责人有巨大诱惑，容易使人变坏，企业必须有很好的文化，有很信得过的人出去，临时招兵买马，可能会出问题。 融科现在在陈国栋的带领下，不急不躁，如果人员到了这个程度，资金有这个实力，我们可以猛跑两步，但如果前面有风险，还是要谨慎，完全按预定的战略来。 《地产》：融科智地的主基调如果是谨慎，那5-8年进入第一集团的目标会不会有压力？ 柳传志：企业应该谨慎发展，但是机会到了的时候，要学会猛跑两步或者说抓紧实现。我做联想集团也是这样。2004年以后联想在中国大幅度增长，就是因为2003年我们内部大的变革。在融科智地的发展上，陈国栋和我看法比较一致，是否进入新城市、进入几个新城市，首先是看人力，有多少可用的人，有没有这样能力的人；其次是资金，资金不能拉得太紧；三是当地土地来源必须合理，价格必须合理。如果有这几条，就可能快走几步。不完全按照现在的调子，这个做企业的人都懂。 城市化，房地产有太多可做 《地产》：做地产需要大量的人，但感觉您比较倾向于自己培养嫡系部队，而并没有引进多少业界认为不错的人？ 柳传志：我们确实引进过，但也不是很成功。我们主张还是以半成品，就是有一定经验，但还不是太高位置，便于和联想文化融合。 《地产》：融科智地在联想控股中的地位是什么样的，今后它会怎么发展？ 柳传志：融科智地在联想控股中很重要。除了房地产以外，其实和地产相关的东西很多。比如对某个城市景观的重要贡献，甚至进入到旅游领域中，像华侨城的任克雷那样，把地产和城市旅游结合，对一个地区有重要贡献。做REITS的话，还能进入酒店业，装在REITS里，在香港上市都是有可能的。 二手房也不是太随便说的。总之，先把第一步做好，以后都是有可能的。城市化，房地产有太多可做。